Oral History with Carla Finkelstein, March 16, 2021 (Ms2021-023)

Roberto Silva: Buenas tardes, el día de hoy es martes 16 de marzo del 2021. Mi nombre es Roberto Silva. Estoy entrevistando a Carla Finkelstein para el centro Voces de Historia Oral en la Universidad de Texas, en Austin. Por favor sepa, señora Finkelstein, que esta entrevista va a ser archivada en la colección latinoamericana Nettie Lee Benson de la Universidad de Texas en Austin, y podría estar disponible online o Internet via YouTube o alguna otra plataforma similar. Si hay alguna pregunta que no quisiera contestar o algún tema del cual no quiere hablar, yo honraré sus deseos. Igualmente, si hay algún tema del cual usted quisiera hablar, por favor menciona algo y lo discutiremos. Como no estamos conduciendo esta entrevista en persona, necesito grabarla usted dando su consentimiento. Le voy a preguntar una serie de cinco preguntas. Por favor, diga sí, estoy de acuerdo o no, no estoy de acuerdo después de cada pregunta. Antes de continuar, tenemos que asegurar que consienta las tres siguientes preguntas. 1:00Voces quisiera archivar su entrevista, así también como cualquier fotografía y documentos que usted provea en la Biblioteca Benson de la Universidad de Texas Austin. Nosotros retendremos los derechos de autor sobre la entrevista y cualquier otros materiales que usted done a voces. ¿Primero, usted le provee a voces su consentimiento para archivar la entrevista y cualquier otros materiales en la Biblioteca Benson?

Carla Finkielstein: Sí, estoy de acuerdo.

Roberto: ¿Dos, usted le concede a Voces los derechos de la entrevista y cualquier otro material que usted provea?

Carla: Sí, estoy de acuerdo.

Roberto: ¿Tres, usted está de acuerdo con que compartamos la entrevista en el Internet, donde podría ser vista por personas alrededor del mundo?

Carla: Sí, estoy de acuerdo.

Roberto: Tenemos varias preguntas en un formulario de preentrevista que ya llenamos. Nosotros usamos la información en ese formulario de preentrevista para ayudar en investigaciones académicas. El formulario entero es mantenido en un servidor seguro de Voces. Antes de mandar el formulario a la colección 2:00Benson nosotros eliminamos cualquier información de contacto de usted o su familia para que no sea parte del archivo público. Su archivo público sólo será accesible en la Biblioteca Benson. ¿Pregunta número 4 Usted desea que nosotros compartamos el resto de la entrevista en su archivo público en la colección Benson, que es accesible a investigadores académicos?

Carla: Sí.

Roberto: Y la última pregunta. En ocasión, Voces recibe solicitudes de periodistas que desean contactar a nuestros sujetos de entrevista. Nosotros solo colaboramos con noticieros legítimos. ¿Usted nos da su consentimiento para compartir su teléfono o su correo electrónico con periodistas?

Carla: Sí, mi correo electrónico

Roberto: Ok, bueno, ese es el final del preámbulo. Ahora vamos a pasar meses.

Carla: Esas preguntas no fueron difíciles, haha.

Roberto: Bueno, pasaremos a la entrevista. ¿Carla, nos puedes contar un poco de ti?

Carla: Sí, claro. Mi nombre es Carla Finkelstein. Soy associate professor en el 3:00Departamento de Ciencias Biológicas de Virginia Tech y soy el director científico del laboratorio de moléculas diagnósticos de la universidad que está localizado en el Fralin Biomédica Research Institute. Esas son mis posiciones académicas. Yo hice mi tesis doctorado en la Universidad de Buenos Aires en Argentina y después me vine a Estados Unidos e hice un postdoctorado en Biología Celular y molecular en la Universidad de Colorado, actually, en el Colorado Comprehensive Cancer Center. Y mi segundo posdoctorado, lo hice en el mismo lugar en diferente departamento, en dos diferentes áreas de investigación. La primera fuese la molecular biology y la segunda fue structural biology. Y después que terminé eso, me vine a Virginia Tech. Entré 4:00el track de tenure track y en este momento soy tenure.

Roberto: ¿Qué nos puedes contar de tu experiencia en general con Covid?

Carla: Bueno, a ver, antes de empezar con Covid, una oración anterior. Mi troco de investigación es en cáncer, porque yo soy un cáncer biologist. Y mi relación con Covid en realidad empezó de una manera muy tangencial. Yo estaba trabajando en mi laboratorio con mi research en cáncer cuando la World Health Organization declaró Covid-19 a pandemic y en ese momento, como todo el mundo, calculo, fue una mezcla de confusión y ansiedad y ¿qué vamos a hacer? Pero 5:00bueno, unos científicos lo primero que hace es que calmémonos, pensemos tranquilamente. Hay que poner todas las evidencias en frente y tratar de poner un poco racional en este problema. Más o menos en ese momento, tuve un approach muy racional a la enfermedad. O sea, agarré y dije "bueno, esto no puede pasar de un resfrío," que puede ser, un mal resfrío. Esto es un resfrío de esos que te tiran dos días en la cama, de a uno que se me ocurrió que podía llegar a ser tan complicado para ser honesto. Cuando las noticias de las cosas que estaban pasando en otros países empezaron a surgir acá en Estados Unidos, mi grado de preocupación, por supuesto, aumentó e migró preocupación también 6:00aumentó porque vi que no se hacía demasiado para tratar de ponernos a la vanguardia de esta enfermedad. No se habló de cómo tratar esta enfermedad y cómo identificarlo. A eso se le sumó el hecho de que misteriosamente, de repente empezaron las noticias por todos lados, de que no había suficiente capacidad para hacer el test de Covid y eso fue lo que más, en realidad, me chocó de alguna manera, porque me pareció imposible. Eso era absolutamente imposible. Vivimos en Estados Unidos, en un país que tiene recursos por todos lados y me pareció absolutamente imposible creer que no teníamos recursos para hacer los test. Y no estamos hablando de recursos financieros, estamos hablando de recursos experimentales, o sea, no había reactivos, había reactivos pero no había instrumentos, o había instrumentos y faltaban partes, o tenía las 7:00partes y no tenía el plástico. Y cuando tenías absolutamente todo no tenías el suave para sacar la muestra. Era una cosa que era de no creer. Parecía una película de horror y era medio kafkiano porque te faltaba esto, pero después ibas alrededor y te faltaba otra cosa. Yo la verdad que no lo podía creer. De hecho, al principio pensé que era una exageración en las noticias, hasta que fue claro que era el caso de que no eran que las noticias estaban exagerando, sino que faltaban cosas por todos lados. Y de hecho era algo que mis colegas venían diciendo en varios medios de comunicación. Ahí creo que saltó el científico que está detrás, dentro mío y no tanto la persona, sino que yo como investigador agarré y dije, "pero esto no es posible, o sea, esto no es posible. Tiene que haber alguna forma de que podamos resolver este problema y 8:00podamos ayudar." Y la verdad, honestamente, lo primero que hice fue ver qué era el famoso "test" de Covid que nadie podía hacer porque no había suficientes reactivos. Y me doy cuenta de que en realidad era una versión muy fancy, muy high tech, de algo que uno puede hacer caseramente. Bueno, no cualquiera puede hacerlo, pero digamos, cualquier biólogo molecular con training básico puede hacer. Entonces, dije "pero esto no está complicado." Entonces me salió un poquito latinoamericano de adentro porque, tenemos esa cosa, de que no sé en otros países latinoamericanos, pero en Argentina tenemos una expresión que se llama "Atalo con alambre" que significa básicamente cada vez que hay un 9:00problema lo vas resolviendo, atando una pequeña cosita de aquí, acá no se puede hacer y agarras otra cosita de otro lado y lo vas atando hasta que eventualmente resuelves el problema. Pero queda todo medio "crooked" right. Pero bueno, se arregla. Entonces agarré y dije "Bueno, a ver, veamos qué es lo que no hay. Entonces empecé a ver todo lo que no había en el mercado, y lo que hice fue diseñar un test que saltaba todos los problemas que había en el mercado. Y en ese momento, en realidad, mi pensamiento fue bueno a ver. Todos estos años estudiando cancer research porque lo que quiero es encontrar una cura para el cáncer y a lo mejor mi mayor contribución a la humanidad termina siendo un test para detectar un virus. No estaba mi "bucket list," como dicen los americanos. Pero bueno, de cualquier manera, yo soy una persona que cree que los científicos tenemos una obligación social muy importante. Y nuestra 10:00obligación sociales con nuestra comunidad definida ampliamente no es cierto, no solamente con la comunidad latina, sino con la comunidad donde vivimos. Creo que tenemos una obligación educativa de preparar a las generaciones siguientes de investigadores. Y creo que tenemos una obligación moral de ayudar cuando podemos ayudar. En ese momento, la verdad es que decidí que bueno, quizás sea el momento de poner mi trabajo de investigación en "hold" o en espera por unos meses. Y tratar de hacer algo que en ese momento era más importante o más importante que mi propia investigación, que mi propia investigación era ayudar a la gente que estaba alrededor mío. Digamos, nosotros vivimos en un área rural de Virginia donde no había test, no éramos prioridad honestamente, 11:00porque no vivimos en una gran metrópoli. Y ciertamente hay gente que realmente no tiene recursos y necesita también este tipo de facilidad, de tener acceso a algo simple que no fuera costoso. "Long story short," como dicen los americanos, lo que hice fue pasarle la idea al director del instituto de acá el FERI. Que es un tipo fantástico, un tremendo líder y realmente él empezó a mover las cosas, se mostró interesados. Varios de mis colegas nos facilitaron reactivo que necesitábamos o instrumentos, al principios. Y Armando, de todo un poco, empezamos a hacer una escala, a crecer, cierto. Y en un momento tuvimos que 12:00tomar la decisión de "¿vamos a pasar esto de un experimento de laboratorio a la vida real o no?" O sea, vamos a pasar de hacer un par de experimentos para ver si esto funciona, a tratar realmente de ayudar a la gente. Eso es una escala brutal. Uno no se da cuenta realmente y yo la verdad que estaba totalmente, decidí hacerlo. Nunca ni siquiera me planteé el cambio de escala. Creo que ahora, en retrospectiva, me doy cuenta de cuán importante fue el cambio de escala y todo lo que involucraba. Involucraba un montón de documentos, involucraba un montón de pruebas, involucraba un montón de recursos. Que la verdad es que la universidad y el instituto los puso a nuestra disposición y sin dudar. Y te lo digo de todo corazón, a mí, Dios, nadie me paga nada por decir todo esto, pero realmente el instituto no tenía por qué seguir adelante con esto, ¿Verdad? En ese sentido fue algo bueno porque fue algo que nació de 13:00todo el mundo. Es como que tenemos que ayudar y ayudemos como podamos y después veremos cómo pagamos esto, después veremos cómo salimos de este otro problema. Ahora lo importante es tirar para adelante y tratar de tener algo que pueda servir para ayudar a la gente aquí. Y eso fue lo que realmente movió todo. Y para eso tuve un grupo de gente que eran postdoc y estudiantes del laboratorio de Harris Stockheimer que ayudaron fantásticamente. Una de las chicas estaba embarazada de ocho meses cuando empezó a ayudarme. Estábamos ahí que "por favor, que no salga el bebé," a ver si le ponemos mucha presión y sale de repente. Trabajaban impresionantemente y bueno, conseguimos hacer todos los experimentos que nos pedía la FDA para mandar lo que se llama el Emergency Use Authorization y una vez que conseguimos el green light de ellos 14:00para la luz verde de ellos para poder empezar a hacer los test. Y bueno, la verdad es que al principio recibíamos poquitas muestras, después empezamos a recibir más y después hacíamos ustedes bastante rápidos, con lo cual otro de los problemas que existían es que había no sólo poco test, sino que tardaba mucho. Los resultados se lo daban a la gente como una semana después. Entonces, para cuando ya tenías el resultado, el test es irrelevante. O sea, la persona ya estaba súper enferma y no necesitaba más test o bueno, pesase si la persona era sintomática hubiera sido importante, pero veamos si la persona era sintomática y no tenía ninguna posibilidad de darse cuenta que tenía coronarios, ya lo había desparramado por todos lados. O sea que el asunto acá no sólo era tener el test, sino que no era el resultado rápido. Y eso fue una de las cosas que nos pusimos como premisa inmediatamente. De hecho, nosotros el 15:00resultado de los test que hacemos en el día los publicamos en el día, o sea, damos los resultados en el día. Y nuestra intención fue ayudar al Departamento de Salud, que también estaba con poco resources, con poca gente, si mucha plata, un poco desorganizado. Trataba ayudarlos dándoles los resultados lo más rápido posible, así ellos podían intervenir y tratar de parar cualquier outbreak. Así que bueno, eso fue quizás el origen de todo y después, cuando empezamos en realidad todos estos experimentos teníamos dos lugares. Hacíamos una parte en Blacksburg y una parte en Roanoke y después ya nos dimos cuenta de que era muy complicado manejarlo de esa manera. Hay 45 minutos de distancia. Entonces ahí fue cuando realmente nos dimos cuenta que todo tenía que estar centralizado en un solo lugar. Toda la gente tenía que estar entrenada junta. Tenía que haber una persona encargada de manejar la organización y poder 16:00responder rápido a cualquier pregunta, o cualquier problema que hubiera. Y bueno, ahí fue cuando decidimos que instalábamos lo que empezábamos, el Molecular Diagnosticas laboratory en Roanoke, que es un lugar fantástico, con gente de primerísimo nivel, no sólo porque son técnicos de primerísimo nivel, sino porque tienen un concepto de lo que es ayudar socialmente con todo este trabajo que es muy importante. Y esta gente trabaja que no ves. Es, digamos, lo que se necesite. Los he llamado a las once de la noche, a las 2 de la mañana, "necesito un resultado" o "este fin de semana todos tenemos que venir y trabajar." Y la verdad es que la gente viene y trabaja. O sea, es más allá de un de un job description. Es más, realmente, la gente ha hecho cosas 17:00increíbles en esta pandemia. Y bueno, estamos muy contentos porque estamos ahora ayudando. Empezamos ayudando solamente un distrito en Virginia y ahora le proveemos resultados a siete distritos en Virginia nos encargamos de todo southwest Virginia, Virginia, que es más de un millón de personas y ahora tenemos un contrato también con el Departamento de Salud del Estado de Virginia, con lo cual cuando ellos tienen exceso de muestras y no las pueden procesar, nos las mandan a nosotros. Y ahora vamos a tener un contrato adicional para identificar las variantes del virus que existen en esta región. La verdad es, que es rewarding no, es de alguna manera, como digo yo, el checkbox del científico que ayuda a la sociedad de alguna manera, está hecho. Pero yo lo 18:00que quiero es ayudar a curar cáncer. Estoy muy ansiosa porque termine la pandemia si puedo volver a mi trabajo. Y porque, además, cáncer me parece una enfermedad muchísimo más complicada que el Covid. Hubo momentos en que creo que nunca, nadie se planteó no seguir para adelante. Estábamos como si muy enfocado. Estamos todavía muy enfocados. Creo que ninguno todavía tuvo ese deja vu de tomar conciencia de todo lo que se ha hecho, de cuánto hemos trabajado la semana pasada. La semana pasada pasamos las 100000 muestras analizadas y lo festejamos con todo, todo estaba lindo. Yo solamente tuve un momento en toda esta historia del Covid en la cual, por un por un minuto de aos 19:00tomé conciencia de todo y fui una vez en la que en la que tuvimos por primera vez un batch de muestras muy grande, creo que habíamos recibido en ese momento 200. Muestra que en esa época era un montón de años. Ahora recibimos mil y ningún problema. Pero en ese momento habíamos recibido doscientos y fue el momento en que no había mucho PPE, personal protective equipment, para cuidarse y teníamos lo mínimo. Entonces, bueno, yo había decidido que yo me encargaba de procesar las muestras porque era la única parte que era infecciosa al principio y no quería exponer realmente a nadie. No me hubiera perdonado jamás que cualquier persona se infectará por mi culpa. Entonces, de entrada, yo dije "bueno, yo me encargo de las muestras infecciosas." Creo que esa vez fue la única vez en la que recibí 200 muestras, me acuerdo que abrí el container y 20:00viré todo el container lleno de muestras y por un segundo pensé. ¡Guau! No tengo todo el PPE. Me puedo infectar. Y quizás me muero de todo esto, qué sé yo, vaya uno a saber. Y nada, en realidad dije bueno, qué se le va hacer, hay que seguir adelante. Pero fue el único momento en que dije bueno, quizás lo que tengo que hacer es pensar seriamente si tengo todos los papeles firmados para que mis hijos se queden con todo. Pero fue así el único momento como que me di cuenta de todo el trabajo que estábamos haciendo. Y ni creo que la decisión, la respuesta a esa o ese momento fue nos enfoquémonos. Sigamos por adelante.

Roberto: Justo, te quería preguntar si por dos puntos: uno, si habías 21:00encontrado, pues por lo que tú nos cuentas, ¿cómo todos se han alineado para trabajar juntos? ¿En algún momento has sentido que han habido partes que no han querido colaborar con el proyecto en sí? Y la otra pregunta sería, ¿en algún momento tú te has sentido en el que ya no puedo más?

Carla: Respecto a la primera pregunta. No creo que, nadie nos puso un road-block, ok, nadie nos trató de trabajar en ningún momento. De hecho, hubo muchas situaciones en la que había problemas serios porque había que conseguir autorizaciones o cosas por el estilo que son más burocráticas, pero hay que hacerlas, ¿verdad? Y en realidad nos han ayudado. Gente salió a ayudarnos de todos lados. La parte de Health and Safety de la universidad, la parte de los abogados de la universidad. Gente que uno normalmente no está muy contento, de 22:00uno no busca necesariamente contactar. Pero toda esta gente salió de todos lados para ayudarnos. Y de hecho, mucha gente nos mandó e-mail diciendo "Mira, mi experiencia es en esta técnica biología molecular, lo que sea, si necesitas ayuda en esto, avísame." Y de hecho en varias ocasiones, cuando la FDA nos preguntaba algunas cosas que estaban más allá de mi experiencia, para lo cual, por ejemplo, necesitaba una persona que fuera un estadístico de carrera, lo cierto e agarré, y me acuerdo que fui a los emails que la gente me había mandado y dije "a ver, alguien se había ofrecido que era de este campo." Fui lo busque, para serte honesta, un punto había recibido tantos emails que a un punto creé un Excel file donde puse el nombre de la persona y la experiencia 23:00que tenía y dije bueno, a ver si en algún momento se necesita algo, ya sé a dónde ir. No, a la verdad es que la gente estuvo genial. Si alguna vez alguien no quiso ayudar, yo creo que no fue por mala intención, sino por miedo, porque había mucho miedo, había digamos, creo que todavía hay mucho miedo, pero creo que ahora las cosas se están moviendo de una manera un poquito diferente. Pero en ese momento había un miedo intrínseco porque no sabíamos tanto del del virus. Y me acuerdo, me acuerdo como hoy una vez que me pasó que como no teníamos PPE y en nuestro edificio teníamos duchas para bañarnos, yo había pensado digo "bueno, cuando termino de hacer todo el trabajo, me voy a las duchas y me baño y me cambio toda la ropa y listo. Y así me voy a casa y me acuerdo que recibí una llamada telefónica de una persona alta en la jerarquía de la universidad que me dijo "mirá, esa ducha la usa la gente que hace 24:00housekeeping de la universidad, que se encargan de limpiar y eso la verdad que tiene miedo de que porque vos te bañes ahí los contamines." Bueno, la verdad es que no me hizo muy feliz, pero entiendo de dónde viene. La gente tiene miedo y eso me respetaba mucho mi trabajo, pero ellos también tienen su familia, ¿verdad? Así que bueno, tuve que inventar otra forma de descontaminarme antes de ir. Eso fue lo único así, pero probablemente no fue que nadie puso un road-block en particular, sino que había cuestiones de ignorancia sobre el tema. Y respecto a tu segunda pregunta, Roberto, si alguna vez fue, pensé no seguir para adelante se ve que no me conoces. Cuando yo me pongo algo en la 25:00cabeza, sigo para adelante. Amén. Yo sigo con esto hasta que haya cero casos y se acabó. Y que Covid aparezca en los libros nada más. No me interesa. Una vez que estemos todos vacunados, ya todo va a estar bajo control y listo.

Roberto: ¿Y qué te parece el trabajo que han hecho los noticieros en general, sobre la información que se le da al público de Covid versus tu perspectiva como científica, no? Pues porque hay mucha información que no es correcta. ¿Entonces, qué opinas?

Carla: Al principio la verdad es que no me gustó mucho cómo se cubrían las cosas. Para serte honesta, me pareció que generaba mucho miedo. Se notaba el pánico por todos lados. Y era muy extremo o la gente tenía pánico o la gente 26:00no respetaba al Covid. Era muy así, una cosa muy extrema. Los medios pasaban en todos esos casos extremos se murió una persona joven y healthy. Situaciones así que por supuesto, deben haber pasado, pero bueno, hay muchas cosas que no sabemos de la fisiología de la persona que falleció, ni de su estilo de vida, ni cómo se infectó, ni nada por el estilo. A mí me hubiera gustado que la información fuera más scientifically driven y menos emocional en ese estado. Pero creo que estábamos todos en un en un momento de confusión. Había una tremenda falta de leadership. Que tomar al mando y decir "no mentir, no, nadie 27:00está pidiendo que se mienta." Lo único que estás diciendo es esto es lo que pasa, esto es lo que planeamos, esto es como vamos a resolver el problema. Y creo que si le decís a la gente las cosas de esa manera, la gente va a bajar la ansiedad un poquito y va a ser menos reacia a aceptar ciertas cosas. No, la verdad es que no me parece. Digamos, había mucha información que era confusa, había información que se ponía simplemente porque venía la información y me parece que no estaban en la información lo suficientemente chequeada. Se ignoraba básicamente las bases científicas para cualquiera de las cosas que se decían. Y bueno, por suerte tuvimos un par de investigadores que tuvieron el 28:00coraje de hablar y decirnos las cosas son de esta manera, o sea, las barbaridades que se han escuchado no tiene nombre y son peligrosas. Son peligrosas porque la voz uno es un investigador y si esto no tiene ningún sentido, no se debe hacer. Pero digamos, hay gente que dice bueno, si esta persona lo dice, hay que hacerlo. Me parece que los medios le dieron plataforma a gente que no tenía el conocimiento suficiente para educar a la población en esto.

Roberto: ¿Tú crees que la política afectó como se trabajó la situación de Covid?

Carla: Por supuesto, eso es innegable. Es inconcebible que Estados Unidos, esté en esta situación. Esto es algo que se tendría que haber terminado para el 29:00Fall. Habiendo tomado las medidas correctas. Ignorar el problema nunca es una solución, no es cierto, a todo nivel.

Roberto: ¿Podrías elaborar un poquito más en cómo ha impactado tu vida? Tal vez un poquito más personal que como madre, como hermana, hija. ¿Y cómo ha afectado a tu familia?

Carla: omo toda familia con hijos, hemos tenido nuestros problemas en el sentido de que, bueno haber dos personas trabajando con los niños que no pueden acceder al colegio, con niños que toman clases o hybrid o totalmente online. En uno, 30:00mis hijos en particular, por ejemplo, no logra concentrarse en las clases online. Así que por más que la maestra realmente pone el mejor de sus esfuerzos, realmente los maestros han hecho lo que pudieron. En estas circunstancias, bueno, veamos, es complicado en el niño. No puede concentrarse. Además, por ejemplo, en el caso nuestro, mis hijos tenían muchas actividades extraescolares. Entonces de repente pasan de ir al colegio y tener muchas actividades extraescolares a estar 100 por ciento del tiempo en casa, donde solamente tenían 2 horas de instrucción. Ok, veamos, creo que, además, pone un montón de presión en una pareja, porque de repente, cuando tienes dos personas que están trabajando y una persona, está full-time, además siendo 31:00los tres o lo que sea, necesita que la otra persona empiece a tomar responsabilidades que no necesariamente son las que estaba pensando tomar en ese momento. Y de repente hay que llevar a los chicos a hacer esto o hay que asegurarse de que de que los niños terminen las tareas, ¿verdad? Una de las cosas que nos pasó fue, sobre todo al principio, cuando hubo toda esta paranoia de los lockdown y que la gente no podía salir de su casa y mi niño más pequeño tuvo miedo, empezó a tener miedo de salir porque pensaba que afuera, que el Covid era como monstruo, entonces no quería saber absolutamente nada de salir. Y me acuerdo que para convencerla de poder salir, un día la agarré y la saqué a caminar conmigo y me pateaba por todos lados porque no quería salir más. Salimos varias veces y se dio cuenta de que no había ningún monstruo. Yo estoy muy preocupada de como toda esta situación va a afectar a los niños es 32:00lo que más me preocupa de todo, porque nosotros como adultos sabemos que esta no es la situación normal, pero para los niños pequeños en un año en esta situación, es un tiempo bastante grande. O sea, desde ese punto de vista, bastante complicado. Desde el punto de vista yo tengo mi papá que vive en Argentina y él vive solo. Así que en la Argentina declararon lockdown en marzo del año pasado, pero lockdown absoluto, o sea, no lo dejaban salir de ningún lado, hasta creo que julio, julio más o menos como que los dejaban salir a dar una vuelta alrededor de la manzana. Así que tuve mi papá encerrado en su departamento todo el tiempo sea. Teníamos que asegurarnos de que le pudiéramos hacer llegar comidas. Ni mis hermanos ni ninguna familia mía viviendo en Argentina. Hoy tengo muy buenos amigos que me ayudaron mucho ahí. Pero bueno, teníamos que hacerles llegar comida. Teníamos que hacerles llegar máscaras 33:00porque no había máscaras. Teníamos que explicarle la importancia de no salir hasta bien. Trata de detener a tu papá varios meses encerrado en el departamento, no sabe cómo trata de escaparse. Tienes que asegurarte que no entre en un estado depresivo porque está solo, incomunicado. Ese es otro problema. Llega un momento en que Netflix está todo bien, pero a veces ya vio todo. Los afectos son muy importantes. Mi papá es una persona que viaja en el año a darnos a nosotros o otra familia en Europa. Y bueno, de repente no pudo hacer absolutamente nada, así que, la disfunción familiar es algo que todos los sufrimos. No se le ha escapado absolutamente a nadie. De distintas maneras. 34:00Veamos, la única forma en que lo resolví, al menos con mi papá. Todas las noches hablo con él todas. Todas las noches hacemos zoom, alguna cosa mienras cocino y él está del otro lado. Y charlábamos y bueno, le cuento cosas. Pero es difícil. Es difícil para la gente grande. Es un momento que siempre me afecta cuando estoy acá trabajando en laboratorio de Covid es cuando nos llegan muestras. Nosotros no sabemos de dónde vienen las muestras porque no tiene ninguna identificación, pero tienen el año de nacimiento. Entonces uno puede especular, ¿verdad? Entonces a veces te llegan un montón de muestras juntas y mira la fecha de nacimiento y te das cuenta que esto tiene que ser un nursing home o algo así y te mata, que me parte el corazón. Sobre todo, cuando ves los resultados. Así que, yo creo que todos nosotros, que estábamos trabajando en 35:00laboratorio, ahora estamos como robots. Vamos haciendo las cosas una detrás de otra, produciendo todo lo que se tiene que producir y dando los resultados. Y creo que después que termine la pandemia, a nosotros nos agarrá un ataque y nos va agarrar así tipo, un ataque de conciencia de lo que hemos hecho y de cómo nos afectó. Yo por lo menos trato de no pensar en eso.

Roberto: ¿Y cómo reaccionó tu familia cuando se enteraron de que "Carla está haciendo un test para Covid?"

Carla: Sí, eso fue un tema. Eso sí que fue un tema. Bueno, digamos que mi marido no estaba de lo más feliz. No había otra cosa que pudieras hacer. Pero tampoco estaba sorprendido, tengo que decir. Y realmente me apoyó mucho. Veamos, al principio dijo "bueno, de todas las cosas posibles tenía que hacer 36:00esto." Pero bueno, me conoce de hace muchos años. Hace mucho que estamos casados. No le sorprendió. Lo único que hicimos fue ser súper precavidos en casa. Extremadamente precavidos. Mi marido es científico, así que es fácil hablar el idioma. Mi papá súper orgulloso, como todo padre. Mi papá es "ah mi hija, bueno, está haciendo esto." Sí, a mí me preocupaba mucho volver a casa y que estuviera infectada de alguna manera e infectar a mi familia, eso es lo que más siempre he tenido el cuidado extra, no solo por mí, sino por lo que uno pueda hacer inconscientemente a otros.

Roberto: ¿Qué puedes decir del impacto de Covid con relación a tus vecinos o 37:00tu grupo de amigos o-- ¿No sé si vas a una iglesia o a alguna organización a la que pertenezcas?

Carla: No, es una buena pregunta. Mis mejores amigos son latinos. De distintos lugares, y fue muy interesante, en realidad, es interesante ver la progresión mayor que yo lo veo de afuera. Ellos pasaron al principio de mejor, "nos impactamos todo ahora y ya estamos protegidos." A, "me muero por la vacuna" o sea, son extremos, ¿no es cierto? Siempre hemos sido super cuidadosos y una de las razones por la que éramos super cuidadosos era porque yo estaba trabajando con Covid. Y de hecho, sólo puse un poquito de distancia en eso porque tenía, como te digo, tenía miedo de yo contagiar a alguien. Creo que cuando la gente 38:00empezó a tomar conciencia de que esto era más que un resfrío y que podía ser realmente peligroso, ahí digamos, mis amigos, de hecho, trataron de ayudarme a diseñar nuevas versiones del test para hacerlo mejor, porque también son investigadores. Han cuidado de mis niños cuando tenía que quedarme súper tarde y por alguna razón mi marido no podía ayudar. La verdad es que son, como diríamos los argentinos, son de fierro. Muy buena gente. Ellos me han ayudado como pueden y ahora son voluntarios para ayudar en una vacunación. Así que bien. Muy buena gente. Y de todos lados. Hasta los brasileros son buena gente.

Roberto: Pero siempre hay la rivalidad es futbolística.

Carla: Problema de fútbol está separada, haha.

Roberto: ¿Qué dirías que ha sido el mayor impacto de Covid en esta comunidad, en la comunidad latina?

Carla: Una cosa que he visto en la comunidad latina, que lo he visto porque los he ayudado en muchas otras cosas, independientemente del testing, es cuanto se ha movido a la comunidad latina acá para ayudar a sus seres queridos en sus países de origen. Eso es lo que más he visto. Han hecho de todo. Han tratado de comprar cosas y mandárselas, pero cosas que van desde cosas súper básicas que pueden ser ropa o accesorio, que necesitarán hasta respiradores. O sea, el extremo. Han tratado de sudar lo máximo que pudieron, sobre todo la gente con 40:00mucha gente que han tratado de ayudar a sus familias en México. México la ha pasado muy mal porque no tenían suficiente capacidad en los hospitales y rechazaban a los pacientes y la gente acá estaba desesperada tratando de conseguirle cualquier cosa, respiradores, portátiles o lo que sea para tratar de ayudar. Me gustó mucho como la gente, pero los latinos somos así, no. Tratamos de ayudar siempre. Después la otra cosa que me gustó, hablé con unos cuantos que no son necesariamente del círculo en el que yo me muevo, que son profesionales, y estaban muy reacios a tomar seriamente la vacunación como opción. Y en realidad no tenían, digamos, no había un argumento sumamente 41:00serio, era más bien, digamos, sospechoso o lo que sea. Algunas de esas conspiracy theory. Y la verdad que estuvo bueno porque me senté y pude hablar con ellos y contestar la pregunta si, en realidad me di cuenta de que no eran una actitud anti-vacunarse contra el Covid, sino que era simplemente que no estaban informados los suficientes o que estaban mal informados. Y cuando uno tiene la posibilidad, como investigador y como investigador de habla hispana, de poder ayudar directamente a la comunidad latina, la verdad es que fue genial poder explicarles. Decir la verdad. ¿Qué es lo que a vos te molesta, por lo cual vos no te podrías vacunar? ¿Qué es lo que no crees? ¿Cuál es el problema? Y dicen claramente cuál es el problema. Y vos lo puedes contestar, 42:00digamos, de una manera que no es académica, si no esto pasa porque x y z, digamos. Me gustó porque me di cuenta de que podía llegar a la gente y que la gente ahora entendía, porque entendía, iba a hacer las cosas correctas. Me parece que la parte de educación es muy importante. Es tremendamente importante. Y me parece que uno de los puntos que yo si estuviera a cargo de todo este lío de la vacunación enfatizaría es tratar de tener un mensaje más bien claro, bien conciso. Sin palabras difíciles, que le llegue a todo el mundo. Y además creo que una de las cosas que tendríamos que hacer es escuchar todas las escuchar todas las preguntas. O sea, sí, digamos está bien, viene una persona y te dice sí, porque no quiero la vacuna, porque me van a poner un 43:00chip en el cuerpo, me va el gobierno, a seguir. Bueno, ya tienes un teléfono celular y el gobierno te sigue si te quiere seguir. Pero no importa todo lo que hay que hacer es decir ok, esa es la pregunta. O sea, vamos a aplicarle porque eso no es posible. Creo que es muy importante tomar las preguntas seriamente y contestarlas seriamente. No oponerse a la posición, a esa pregunta es ridícula. Está bien, esa me parece que la peor posición de todas. A mí me parece que lo que hay que hacer es escuchar el problema y contestar de una manera que tiene las bases correctas, las bases científicas correctas, pero al mismo tiempo contestarla de una manera simple para que la persona pueda entender por qué no es así. Está bien contestar algo que no a esos ridículos, no, me parece que es la contestación correcta. Así que creo que hay que enfatizar más la parte de educación si queremos, si queremos llegar a la gente y para que la gente se vacune más.

Roberto: Y nos comentabas del impacto, no en las en la comunidad latina. ¿Tú 44:00crees que ha sido tan igual en la comunidad en general? Pues yo no sé si tuviesen en Roanoke, pero pues no lo vemos. ¿Pero bueno, hablemos, Roanoke, Blacksburg, tú crees que el impacto sigue igual en todos los grupos?

Carla: Conozco varias gente de distintas comunidades latinas y el impacto ha sido terrible, en general. Ya conozco gente que me decía "Carla, no me hago el test porque, aunque me dé positivo el test, igual tengo que ir a trabajar." Es complicado, también escuche ese tipo de argumentos para otras enfermedades, o sea que no es la primera vez que lo escucho. Y me parece que la comunidad latina 45:00ha sufrido mucho. La pandemia pasa en un momento donde había mucha hostilidad hacia la comunidad latina, en particular. Entonces es como una estigmatización. También es cierto. Encima de Latino estás infectado. A ver, cuántos han usado eso, ¿verdad? Yo creo tremendamente en el poder latino, veamos. Somos gente muy resiliente. Nadie que ha nacido en este país ha pasado por muchas de las experiencias sociales que nosotros, viniendo de países latinoamericanos, hemos 46:00pasado. Es más, alguna no se la puede ni contar porque no te la podrían creer. Entonces como que estamos acostumbrados a tolerar todo. Y digamos que esto no es un clamor al levantamiento latino, de ninguna manera. Pero creo que nos tenemos que auto valorar más y darnos cuenta de que valemos mucho. Y me parece que somos muy shy, que somos muy tímidos para ese tipo de cosas. Digamos una de las personas que conozco que ha hecho el mejor ourtreach en todo el New-River Valley para luchar contra esto que he pasado con Covid es una chica latina que es del programa de máster en Public Health. El trabajo que hizo esa chica es absolutamente brillante. Y llegó a latinos y no latinos. Me parece que tenemos 47:00que hacernos valer un poco más. Y que no tenemos que sentarnos en el asiento de atrás.

Roberto: ¿Y hablando de salud pública, tú crees que ha cambiado la manera en la que la gente accede a los servicios de salud?

Carla: El sistema de salud acá en Estados Unidos es una discusión especial. Es una charla especial. Sabes que yo no sabía que era tan complicado cuando vine a Estados Unidos.

Roberto: Podríamos hacer otra entrevista sólo de eso.

Carla: Pero hay una cosa que sí me preocupa de todo esto, que puede afectar al 48:00sistema de salud. Y una cosa que no sé si la gente lo ha pensado, pero esta enfermedad de Covid, digamos, nosotros no sabemos qué es lo que esta enfermedad, esta infección, con source conduct, no va a traer en el futuro. No sabemos si hay consecuencias futuras de esta infección. No sabemos si en cuatro o cinco o diez años alguien va a tener un problema cardíaco porque estuvo infectado con Covid. Entonces, la pregunta es, saber estado infectado con Covid se transforma automáticamente en un precondición. En un país donde el precondición es algo que se usa muchísimo para diferenciar los distintos health insurance y lo que paga uno por el health insurance en este país por seguro de salud, me parece que es una pregunta importante. Quizás la gente no se la pregunta ahora, quizás no es relevante ahora. Quizás hay que esperar hasta que la pandemia termine para preguntárselo, pero me parece que es algo 49:00que a mí me preocupa porque vamos a tener una gran población infectada y vamos a tener una gran población que es muy joven, que está infectada. Y la verdad es que no tenemos ni idea de lo que pasa en el long-term con esta enfermedad. Hoy por hoy, esta es una enfermedad que tiene un año de vida. Veamos, es como cuando te preguntan, "¿esta vacuna voy a necesitar una sola vez en mi vida o no?" La verdad es que no sabemos cómo empezar una vacuna a la gente en agosto, o sea que septiembre. O sea que mucho más que seis meses, no te podemos decir. Cuál va a ser la relación de la gente con el sistema de salud, y es complicado, es complicado sin el Covid, imagínate con el Covid.

Roberto: Y si añadimos la parte de salud mental, todas las ejemplo de los 50:00niños y la parte social son-- ¿Pero la parte de salud mental..?

Carla: Sin presiones, eso es lo que más me preocupa de todo. Te lo digo honestamente. Si vos miras las estadísticas que el sistema, el Departamento de Salud maneja de southwest Virginia solamente, aumentó como el consumo de opioides brutalmente. Hay problemas de depresión severa. Las estadísticas, es decir, bueno, hay menos violencia familiar. Bueno, eso no es correcto en realidad, porque la violencia familiar en general se reporta una vez que los niños van al colegio. O sea que, si los niños no van al colegio, la violencia familiar no se puede reportar. Entonces como que es un catch 22. Entonces este no se ve, pero ahí hay muchísimos problemas. Y la parte de salud mental es la 51:00que me preocupo más de todas, creo, y me preocupa mucho los niños. Me preocupa especialmente los niños. Está la falta de contacto físico que han tenido, que por más que uno va y los abraza y todo, no han visto a estos amigos. Una vez me pasó que salí de mi casa, estaba saliendo con el auto y la casa de al lado había un niño en la calle con un tantrum, viste con esas cosas cuando le agarra esas rabietas y la madre estaba sentada al lado y pensé que el niño se había caído o algo. Estaba súper llorando a los gritos. Fui a ayudarla. Luego "te puedo ayudar de alguna manera." Me dice "No, no, no es que está con este rabieta porque como no puede ver a sus amigos y los extraña mucho." Y bueno la verdad es que.

Roberto: Mata el corazón, es así.

Carla: Y veamos cómo ese niño, miles otros, verdad. Y eso que no estoy hablando de niños que normalmente no tienen problemas. Súmale niños discapacitados que necesitan a lo mejor un tratamiento, un contacto físico en particular chicos con autismo, por ejemplo, de un cierto grupo necesita ese contacto físico o necesita salir a enfermedades por los cual los niños no pueden estar necesariamente encerrados en un lugar. Por eso Lockdown, que se hizo al principio, fue tan brutal para los niños. Creo que también eso fue lo que llevó a que el verano de repente todo explotara. Entonces, como empezó el verano todo el mundo salió como pudo. Bueno, este verano va a pasar lo mismo, espero que estemos vacunados para ese momento.

Roberto: ¿Tú crees que el enfoque debería ser en salud mental post-pandemia cuando ya todos estén vacunados y la situación debe ser relativamente manejada?

Carla: Sí, Roberto, creo que creo que ese es el ángulo. Creo que vamos a necesitarlo todos, incluyéndome. Creo que vamos necesitar eso. Es increíble todas las cosas que uno se vuelve, uno ve como las cosas cambian. Veamos, yo me veo, por ejemplo, soy un poco más obsesiva. En el último año he sido tremendamente obsesiva o por ejemplo, hay ciertas cosas como que aumentaron. Ciertos behaviours, cierta personalidad también se manifestaron que aunque no se manifestaban. Creo que va a haber mucho, mucho, mucho de salud mental asociado con esta pandemia. Veamos, esto de llamar Gen-z, esta generación Z por Covid a los niños que han pasado por esta pandemia. Creo que vamos a tener 54:00problemas con los niños en el colegio. Ya en muchos aspectos me preocupa mucho los niños que tienen problemas, que son discapacitados. Me preocupa mucho la gente, que no solamente niños, pero también adultos, que tienen problemas, que necesitan ayuda psicológica o psiquiatra. Todos vamos a tener algo de un resabio de esta enfermedad, por seguro.

Roberto: ¿Qué opinas del acceso a las vacunas?

Carla: Por suerte, ahora está mucho mejor. Creo que al principio había una combinación de desinterés y desorganización. Y creo que ahora hay un claro interés, no 100 percent de organización, pero estamos en eso. Creo que 55:00después que se termine, me parece que el plan es bueno, o sea, después de vacunar a todo el personal esencial, se tiene que hacer masivo de distribución. Lo que yo les digo a veces a la gente es lo siguiente "ahora estamos en una carrera. La carrera es, el virus tiene que sobrevivir, la única forma en que el virus puede sobrevivir es infectando gente y multiplicándose. En este momento tenemos una vacuna. La vacuna tiene que tratar de hacer inmune a la mayor cantidad de gente para que cuando el virus salte a esa persona no pueda replicarse. Si el virus salta una persona que no está vacunado, las chances de que mute está bien y que sobreviva y que se replique y que incluso pueda pasar el efecto de la vacuna son altas." En este momento es una carrera. Si el virus nos gana, perdimos mal. ¡Tenemos que tener la mayor cantidad de gente vacunada y lo más rápido posible! Eso es lo que necesitamos. O sea, básicamente lo que 56:00estoy diciendo es que si hay alguien pasa con un brazo así por la calle, hay que meterle una vacuna. Eso es lo que hay que hacer. Hay que vacunar la mayor cantidad de gente lo más rápido posible para que si hay un pequeño outbreak en algún lado, se pueda contener rápidamente. Lo peor que nos puede pasar es que aparezca una cepa nueva del virus, que sea resistente a cualquier cosa que tenemos. Es realmente una carrera en este momento.

Roberto: ¿Tuviste dificultad en registrarte o en ponerte la vacuna, si es si la tienes?

Carla: La tengo. La tengo porque como trabajamos con muchas muestras infecciosas en el laboratorio somos personal esencial. Yo fui la última persona en mi laboratorio que se vacuno, por varias razones. Una es porque al principio no teníamos vacunas para todos en laboratorio. Así que esa fue una de las decisiones más difíciles, porque teníamos vacunas para una tercera parte de 57:00la gente del laboratorio y había que decidir a quién vacunar. Así que esa decisión pesó en mí. Obviamente yo no iba a ser la primera en vacunarme, siempre digo que el líder se tiene que vacunar al final, después de todos, que todos ya están protegidos. Así que pusimos a la gente que estaba en más riesgo primero y se vacunaron ellos y después recibimos por suerte un bache más y pudimos vacunar a la segunda tanda de gente. Y después en la tercera, entre yo. Pero bueno, ya estamos. Fue el momento en que había muchísimas menos dosis que cuando había unas pequeñas dosis, no más afuera. La verdad es que la gente acá trabaja con miles muestras por día y te digo, nosotros metemos las manos en una bolsa donde nos llega la muestra y a veces veamos como tenemos muchas muestras, esto es un proceso que haces así muchísimas veces. Si el tubo donde venía la muestra tenía una pérdida o lo que sea, por más que vos usa 58:00guantes, mete la mano ahí y tenéis todo contaminado. Esa es la gente que pusimos primero para que se vacunen, era fuera discusión. Ahora la verdad es que veo que el scheduling está mejor. Estaba un poco mejor organizado. No está perfecto, está lejos de perfecto, pero está mejor organizado. Están queriendo ahí. La gente Public Health hace lo que puede realmente. Se agarró la pandemia y los agarró un poquito desorganizados. Y los obligó a reevaluar su estructura. Yo creo que lo que va a ser importante es lo que llaman el debriefing después de la pandemia. O sea, terminó todo esto. Sentémonos a ver qué no funcionó. Eso es lo que más me parece que es importante de hacer, pero 59:00tiene que ser un debriefing honesto, porque si no es honesto no sirve para nada. Tenemos que sentarnos y decir esto no funcionó y no funcionó porque esto estaba mal, esto estaba mal y esto estaba mal. Y hay que aguantarse las consecuencias porque no nos podemos dar el lujo de que esto vuelva a pasar. Y tuvimos suerte de que este es un virus respiratorio dentro de todo que se puede controlar. Imagínate si hubiera sido ébola o alguna otra cosa hubiera sido un desastre absoluto o cierto. O sea, esto no puede pasar, period.

Roberto: ¿De las organizaciones a las cuales tú eres parte, si lo han hecho, han proveído recursos de salud sobre Covid? No sé si en la iglesia..

Carla: Todos los lugares donde yo trabajo estoy asociada, de alguna manera han ayudado. La verdad que la gente, la gente ha sido fantástica durante la 60:00pandemia. Lo mejor de la pandemia ha sido la gente que ayudó. De todo, de proveerle comida o de ayudar a la gente mayor, o tratar de ayudar a alguien que se queda sin trabajo. Eso es lo más terrible de todo. Nosotros hicimos nuestra mínima ayuda, fue dentro del área donde, que se yo, yo me manejo lo mejor posible. Pero he visto un montón de solidaridad. Y eso habla bien de la humanidad. Por más que hay spikes de la humanidad, dejémoslo ahí.

Roberto: ¿En la parte laboral, pues obviamente tu investigación cambió de 61:00cáncer a Covid, pero hubo alguna cánceres?

Carla: Vuelve acá una vez que me termino con este punk que tiene--

Roberto: ¿Pero en algún momento tuviste alguna preocupación de dinero, de finanzas o tal vez tu staff? ¿Hubo recortes de sueldo mayor?

Carla: Sí, claro, por supuesto. Mi laboratorio en realidad tiene estudiantes de doctorado y tiene undergrads. Y por suerte cuando pasó lo de Covid todavía tenía mis foundings. O sea, aquello pudieron seguir trabajando. Uno de ellos no quería trabajar durante el momento donde Covid de entre abril y agosto, que fue una situación un poco así, confusan con la información en los medios. Él no estaba muy seguro que cuando decidimos, bueno, mira, si no está seguro no te 62:00sentís confortable, tómate tu tiempo. Y otros estuvieron en el laboratorio y en ese sentido no, y de hecho lo que estuvo bien es que de alguna manera, por más que yo estaba 100 por ciento enfocada en lo de Covid, el laboratorio siguió trabajando y siguió produciendo datos y tenemos unos resultados muy bonitos. Entonces no, en realidad no es que paramos, digamos, de eso aceleramos, diría yo que es más correcto. Ahora estamos junto a la gente de vuelta, pero la academia es un poquito diferente de lo que es una empresa digamos. Una vez que vos tienes grants, la gente está contratada, no te van a cortar el grant porque hay Covid. De hecho, las agencias federales, muchas agencias federales ofrecían extender los grants porque no se ha podido cumplir los deadlines. No, desde ese punto de vista no nos afectó. Lo único que sí. fue que pensamos 63:00mucho como hacer el approach de volver a trabajar en etapas a laboratorio, de manera tal que las cosas que eran prioritarias que la tenía que hacer una persona, por ejemplo, para terminar su tesis, pudieran hacerse primero y que tuviera los recursos para poder terminar eso. Digamos, desde el punto de vista académico, me parece que no afectó tanto, tanto o por lo menos no en el ambiente en el que yo me muevo. Sí afectó más a la gente que es staff porque bueno, digamos, no se necesitaba tanto staff y hubo recortes, claro, por supuesto.

Roberto: ¿Y pasando de en finanzas a educación, tus estudiantes o a tus mismos hijos, tú crees que han recibido el apoyo necesario de logísticamente para poder seguir con sus estudios?

Carla: Yo creo que los maestros hicieron lo que pudieron. Creo que los padres, 64:00hicimos lo que pudimos. Y lo voy a dejar ahí. Honestamente, creo que los niños necesitarían unos cuantos meses de catch up para poder estar en forma para el siguiente año. Creo que es un año. Por lo menos en la educación de mis hijos, que es medio perdido, digo realmente. No porque haya sido falta de interés, o falta de intención, o falta de nada. Todos hicimos lo mejor que pudimos aún bajo las circunstancias, pero no me parece que has sido productivo. Me parece que puso muchísimo estrés en los padres. ¡Muchísimo! Digamos, los niños tenían tarea y teníamos que llegar y teníamos que ayudarlos porque las clases no le alcanzaban. Y yo estoy seguro de que los maestros hicieron lo mejor que 65:00pudieron, pero lo cierto es que yo llegaba y a las once de la noche me tenía que poner a explicar matemática. También había otro componente que era el componente que a uno le están todo el día. Y cuando llegas a lo mejor hacer la tarea es la excusa que pone el niño para estar con vos. Pero si fue muy disruptive, muy así, como que no anduvo bien. Yo, la verdad, honestamente creo que al menos para mis niños no ha sido un año muy productivo y eso que son chicos. Son inteligentes, pero a lo mejor otros niños qué a lo mejor hacen homeschooling y todo eso en sus casas es lo mejor, no tuvieron ningún problema. Pero las mías, que les gusta ir al colegio y que son "social butterflies" para ellos se le fue muy difícil.

Roberto: Mi esposa y yo también, en algún momento pensamos que pierdan el 66:00año, total.

Carla: Lo que pasa es que al menos hacen algo, no cierto. Lo que pasa es que una de las cosas que yo noté es que esa actitud tampoco sirve mucho, porque por ejemplo con mi niña me más pequeña, trataba de hacer la tarea. Como no le salía la tarea porque no había entendido bien las cosas, se frustraba mucho. Entonces terminaba, tuvo una tarea de matemática que algo sencillo en un llanto desconsolado. Entonces, este modo decís "bueno, si te sale te sale y si no te sale no te hagas problema." Pero los niños se frustran, uno quiere frustrar a un niño cuando es jovencito, es pequeño, así que digamos todo ese tipo de cosas. Por eso te digo, vamos, yo creo que a los niños les va a costar hacer el cátchup de toda esta situación mucho más que a nosotros, muchísimo más que a nosotros.

Roberto: Creo que hay demasiados ángulos en los que la gente va a necesitar 67:00apoyo, pos pandemia.

Carla: Sí, sí, estoy de acuerdo.

Roberto: Chiquitos, grandes, adultos, todos.

Carla: La gente grande que no ha tenido afectos, por ejemplo, que no ha tenido la chance en el brazo.

Roberto: Así es, siempre resalto y eso.

Carla: Y yo me imagino que la comunidad latina todavía peor, porque somos muy de muy de abrazarnos y tocarnos y todo ese tipo de cosas. Y lo veo como un problema muy serio. Veamos, de hecho, con mi papá y mi papá no veo la hora de abrazarnos. Es lo que dice todo el tiempo.

Roberto: Sí, claro.

Carla: Así que. Pero bueno, esperemos que yo creo que estamos en el last stretch, en la última partecita e que estamos ahí. Es como que si esto fuera una carrera te diría que este es el sprint final. Cuando corremos hasta agarramos la vacuna y terminamos la historia.

Roberto: Ojalá, ojalá.

Carla: Pero estoy totalmente convencida que para finales de este año festejamos la Navidad juntos. El asunto está en ser realmente proactivo en vacunarse.

Roberto: ¿Hay algo más que quisieras compartir con nosotros sobre tu experiencia que no te hayamos preguntado? Hemos cubierto bastante.

Carla: Creo que realmente tenemos que madurar más como sociedad. Tenemos que ser más comunitarios, en el sentido de que tenemos que todavía ayudarnos más. Creo que como latinos esa parte la tenemos bien. Pero como latinos viviendo en Estados Unidos, me parece que todavía nos falta un poco. Y creo que los latinos necesitamos organizarnos más. Creo que tenemos que pasar el impostor syndrome. Creo que ya demostramos que somos buenos y que podemos hacer cosas como 69:00cualquier otro. Y creo que es necesario que tomemos nuestro lugar en la sociedad y que tengamos una voz, y creo que lo creo realmente.

Roberto: Bueno, Carla, muchas gracias. Me encantó hablar contigo.

Carla: Gracias a vos. Gracias a todos ahí. Gracias por la oportunidad.

Roberto: Ha sido un placer.